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**SRA** · 17-12-2018, 09:05

àˆ ovvio dirti, ma lo sai già , che non hai applicato le dovute precauzioni di sicurezza. Stimare la concentrazione non è possibile. Qualcosa avrai respirato. Questo detto, si tratta di un'esposizione occasionale e di breve durata come, purtroppo, ne capitano ancora, vuoi per imperizia, vuoi per scarsa conoscenza del problema, vuoi per "dolo". Trattandosi, appunto, di un'esposizione occasionale il rischio è più contenuto e meno rilevante. rispetto al rischio che hanno corso i lavoratori che sono stati a contatto diretto con la sostanza, a concentrazioni elevatissime, per tutta o quasi la loro vita lavorativa.

**Marco0001** · 17-12-2018, 11:55

Grazie per la risposta SRA.
Una volta sprigionate dalla matrice compatta le fibre come si comportano?
Scendono verso il basso o rimangono sospese in aria,quanto ci mettono ad essere veicolate lontano dalla postazione dove si sono formate?
Sono consapevole di essermi esposto ad un rischio,anche se magari limitato,pero' volevo capire bene o male la concentrazione di fibre che potrei aver inalato.
Secondo te,che sei sicuramente piu' ferrato di me nel tema,supponendo che in un foro si siano formate "100 fibre" quale e' la reale quantita' che viene respirata,tenendo in considerazione il fatto di aver trattenuto il respiro per 20-30 secondi dopo il foro e la velocita' di dispersione delle fibre?
Capisco di formulare domande difficili o magari impossibili da valutare,ma non ho ben chiaro il reale pericolo di una singola esposizione magari a concentrazioni rilevanti di fibre possa comportare alla salute.
Grazie ancora per la pazienza,Buona giornata.

**SRA** · 17-12-2018, 18:20

All'aperto le fibre, peraltro piccolissime (fai conto che in 1 cm di spazio puoi affiancare 335mila fibre di amianto ma solo 250 capelli), vengono velocemente disperse dall'azione dell'atmosfera. Non vanno ne in basso, ne in alto, ne a destra ne a sinistra; semplicemente sono "ubiquitarie", ovvero se ne vanno un pò ovunque, disperdendosi.
Sarò più chiaro: non è possibile stimare la concentrazione. O la si misura con appositi strumenti al momento (cosa che si fa durante i cantieri) e non si può dare alcuna stima. Il calcolo che chiedi di fare, non è fisicamente plausibile. Ti dovrei rispondere: che velocità del ento c'era? Pioveva? Eri vicino a macchinari che emettono aria o vicino a correnti d'aria? Che velocità del trapano hai usato?
Ripeto, non è possibile dare nessuna risposta.
Potrei dirti che, se hai trattenuto il respiro probabilmente hai minimizzato il rischio. Ma non è certo una risposta che permette di dirti che il rischio è stato quasi nullo o comunque presente.
Quello che posso ripetere, è che la tua è stata un'esposizione breve e saltuaria, non continua per anni e per tutto il giorno e certo non mentre cavavi o spalavi polverino di amianto. Quindi è RAGIONEVOLE ipotizzare che non hai corso un grande rischio. Ma un numero non può essere dato.
Ripeto: il rischio certo ed elevato è presente solo per situazioni continuative nel tempo a concentrazioni certamente rilevabili. Una persona che, per una giornata, pratica dei fori corre un rischio non quantificabile, anche se non nullo ma certo non paragonabile a quello di un lavoratore esposto.

**Marco0001** · 18-12-2018, 18:35

Grazie per le tempestive risposte SRA.
Volevo approfittare della tua pazienza e competenza per ancora una domanda.
Il capannone e' stato costruito nel 90-91 sulle lastre non c'e' nessuna scritta di fabbrica tipo "Eternit".
Ma e' vero che dopo l'86 non era piu' possibile fabbricare lastre contenenti anfiboli?
Ed e' vero che esiste molta differenza in senso cancerogeno fra le varie forme di Amianto?
Aver lavorato solo su lastre contenti esclusivamente crisotilo ridure ancora il rischio?
Ti ringrazio ancora per la pazienza...sono passato da uno stato di incoscienza ad uno stato di curiosita' sul tema!
Buona Serata.

**Davide** · 02-01-2019, 15:35

A suo tempo sono stati fatti diversi rilevamenti per vedere l'esposizione personale nell'effettuazione di determinati lavori che comportavano un contatto con materiali contenenti amianto. Fra questi c'è pure la foratura con trapano elettrico dell'eternit e successivo inserimento di chiodi con martello. I risultati hanno indicato una concentrazione nell'aria che andava da 0,3 a 14,1 fibre ogni cmcubo. Ora saprai che un litro è mille cmcubi, quindi direi che il limite che hai indicato è stato superato.
Comunque a tutti gli effetti è stata una esposizione occasionale, come ti ha già detto SRA. Il rischio è limitato se non sono operazioni che esegui comunemente per lavoro.
Ti ricordi per caso se tossivi nell'esecuzione? C'era molta polvere nell'aria?

**Marco0001** · 06-05-2019, 14:16

Buongiorno Davide,mi scuso se rispondo solo ora ma la notifica di una tua risposta mi e' arrivata solo ora.
No,non tossivo e la polvere,oltre a quella di cemento generata al.momento del foro non era visibile.
Ero comunque all'aperto quindi credo si sia dispersa in modo molto rapido.
Oltre al foro ho provveduto subito a siliconare il foro da me.incosciamente effettuato.
Hai per caso il link dello studio che mi hai riferito sulle varie esposizioni?
Davide,visto che te sei una persona molto istruita su queste situazioni,secondo te la concentrazione era elevata ed il rischio reale?(parere persole)
Ti ringrazio ancora per la pazienza.
Buona serata.

**Marco0001** · 09-05-2019, 21:21

Buonasera, ho cercato un paio di articoli su alcune simulazionr di esposizioni volevo riporlarla una per cercare di capire se questi numeri sono reale:
Task 6: Drilling and screwing into AC sheet (e.g. to fix hooks, strapping, shelves etc.)
Drilling holes and inserting self-drilling screws into AC fixed to a frame without controls conducted inside the enclosure. The static sampler was located within 2 metres of the worker undertaking the task.
Drilling and screwing of 20 holes and screw insertions completed in about 15 minutes.
The personal exposure PSEM06: Total fibre concentration was 0.062 f/ml.
The static sampling SSEM06: Total fibre concentration was 0.055 f/ml.
Volevo un parere da SRA o da Davide, secondo voi questo dato puo' essere reale?
E un'altra cosa:ma come viene calcolato il limite di esposizione giornalira?cerco di spiegarmi meglio,se sono esposto per un tempo di 2 ore a 1ff/ml,la media delle otto ore come viene calcolata?
Vi ringrazio in anticipo perla riposta.
Buona Serata.

**Davide** · 13-05-2019, 09:13

Ti riporto alcuni dati ottenuti da ricerche varie:

Esempi di livelli espositivi:
Il taglio con motosega di materiale amiantato (condotti in cemento-amianto) determina la liberazione di una importante quantità di polveri di amianto.
-esposizione pari a 54,8 fibre/ cm3 da campionamento personale nel taglio di una condotta in cemento-amianto con la moto-sega termica a secco;
- esposizione variabile fra 9,2 fibre/ cm3 e 32,23 fibre/ cm3 da campionamento individuale nel taglio in umido di una condotta in cemento-amianto con la motosega termica;
- esposizione pari a 0,27 fibre/cm3 da campionamento individuale e a 0,1 fibre/cm3 da campionamento ambientale nel taglio di un tubo in cemento-amianto con sega circolare con aspirazione delle polveri;
- esposizione pari a 0,24 fibre/ cm3 da campionamento personale nel taglio di una canalizzazione con utilizzo di una sega pneumatica.

La rimozione senza aspirazione di lastre di rivestimento dei soffitti in cemento-amianto rivestite da lana di roccia determina una esposizione pari a 2 fibre/cm3.

L‘intervento su pareti divisorie in cemento-amianto determina dei livelli espositivi da 0,3 a 14,1 fibre/cm3 da campionamento individuale durante lavori di foratura con trapano elettrico e l‘inserimento di viti e chiodi con l‘aiuto di un martello su pannelli in cemento-amianto all‘interno di un locale chiuso; ed un livello espositivo di 0,045 fibre/cm3 nel disassemblaggio della parete stessa. Lo smontaggio delle pareti divisorie in cemento-amianto senza aspirazione determina una esposizione a 2 fibre/cm3 da campionamento personale e a 1,8 fibre/ cm3 da campionamento individuale.

Ogni intervento su una lastra costituente un controsoffitto mette in sospensione le polveri di amianto provenienti sia dal floccaggio sia dalla lastra stessa con un esposizione pari a 1,5 fibre/cm3 da campionamento individuale e a 1,05 fibre/cm3 da campionamento ambientale nella rimozione delle placche isolanti in cartone ondulato contenente amianto

La sostituzione delle false-ardesie e delle lastre di copertura dei tetti in cemento-amianto determina esposizione a fibre di amianto pari a:
- 1 fibra/ cm3 da campionamento personale e a 0,25 fibre/ cm3 da campionamento ambientale nelle operazioni di recupero ed imballaggio delle lastre di copertura in cemento-amianto smontate e gettate al suolo;
- 0,6 fibre/ cm3 da campionamento ambientale nel taglio con sega manuale delle lastre di copertura in cemento-amianto;
- 0,37 fibre/ cm3 da campionamento personale nel disasssemblaggio delle lastre di un tetto in cemento-amianto;
- da 0,023 a 0,027 fibre/ da campionamento personale nel disassemblaggio delle lastre di copertura in cemento-amianto con tranciatura dei bulloni con cannello.

Le opere di manutenzione dei tetti interessati dalle muffe possono liberare fibre in amianto con una esposizione cha va da 0,26 a 0,46 fibre/ cm3 da campionamento personale nella pulitura delle lastre di copertura dei tetti in cemento-amianto con getto ad alta pressione.

Il ripristino della tenuta di un bitume amiantato comporta la rimozione per raschiatura del vecchio rivestimento con emissione di fibre di amianto ed una esposizione pari a:
- 0,8 fibre/ cm3 da campionamento ambientale nella rimozione dei rifiuti derivanti dalla rimozione di un foglio di bitume su un tetto;
- 0,12 fibre/ cm3 da campionamento ambientale nella rimozione con picconatrice di un foglio di bitume su un tetto;
- 0,10 fibre/ cm3 da campionamento ambientale nella rimozione con zappa di un foglio di bitume su un tetto;
- 0,056 fibre/ cm3 da campionamento ambientale nella rimozione con raschietto di un foglio di bitume su un tetto.

Dati raccolti dall'INCA

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Delucidazione Amianto

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