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Colla nera piastrelle viniliche

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  • Colla nera piastrelle viniliche

    Buongiorno, ieri è accaduto un episodio gravissimo nel mio appartamento.
    Ho un piccolo bagno con 2.5 mq di pavimento. A mia insaputa, il piastrellista incaricato di rinnovare il pavimento ha rimosso il precedente pavimento sintetico che risaliva agli anni 60 e ha lisciato il fondo di colla nera. Purtroppo temo che questa possa contenere amianto. L operaio ha poi piastrellato il locale. Le porte del mio appartamento erano parzialmente chiuse, temo comunque che le polveri si siano sparse un po‘ ovunque. Ho arieggiato e pulito (aspirapolvere e stracci umidi, che ho prontamente buttato) ma sono preoccupatissima.
    Farò esaminare un campione del materiale da un laboratorio. Nel frattempo vivo nell‘ angoscia. Posso fare qualche tipo di verifica medica per valutare eventuali conseguenze oppure è troppo presto? I tessuti di casa possono essere lavati in lavatrice o meglio buttarli?
    Grazie per i consigli

  • #2
    Vi allego una fotografia. Grazie https://pin.it/7BGS4Gi

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    • #3
      Intanto calma!
      Il primo passo è l'analisi: vedrai che in pochi giorni avrai il risultato. Per ora hai fatto quello che potevi, ovvero pulire ad umido.
      Porsi altre domande, in questo momento, non ha molto senso. Anche posto che contenesse amianto, possibili e non del tutto certe, malattie amianto-correlate, si rilevano dopo anni dal contatto. Sempre che accada, visto che il nesso di causa-effetto ha una sua probabilità  correlata alla quantità  di fibre respirate, al tempo di esposizione, allo stato di salute della persona esposta, alle sue abitudini ecc ecc

      Facci sapere il risultato e poi vediamo
      Il mio sito web:
      www.studioricercheambientali.com - Monitoraggi Analisi e Consulenza

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      • #4
        Grazie, gentilissimo!
        Dovrei ricevere una risposta dal laboratorio a breve.
        Ma una ditta che lavora in questo modo va segnalata? A quale autorità ?
        Avrebbero dovuto fermare i lavori immagino, una volta trovata la colla sospetta. Inoltre L operaio indossava una semplice maschera tipo ffp2, nessuna tuta monouso e ha lavorato tranquillamente sapendo che c erano persone nelle stanze attigue. Sono arrabbiatissima

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        • #5
          La tua domanda riguardo il comportamento della ditta non ha una risposta semplice. La questione, apparentemente lineare, è abbastanza intricata.
          La legge italiana, ad oggi, indica nel proprietario dell'immobile (o il responsabile delle attività  che vi si svolgono), il soggetto incaricato dei controlli sui materiali sospetti di contenere amianto. Nell'ambito privato, cioè nel tuo caso, NON sussiste un OBBLIGO di "ricerca" di tali manufatti.
          Ovvero:
          - se il proprietario non ricerca l'amianto e questo viene rinvenuto, il proprietario non ha colpe;
          - se il proprietario è a conoscenza della presenza di amianto e non applica le indicazioni di legge, è possibilmente soggetto a indagini penali;
          - se è rinvenuto amianto in un edificio privato, è OBBLIGO del proprietario attuare le procedure previste da Legge (tra cui, informare le ditte che stanno eseguendo lavori).
          Nel caso da te presentato, ci sono diversi aspetti che non permettono di individuare un vero colpevole. L'operaio non è un soggetto formato al riconoscimento di manufatti in amianto, quindi è lecito che ne ignorasse la POTENZIALE pericolosità  (peraltro, la ditta non era stata incaricata da te per indagare eventuali manufatti in amianto). Come poteva avvisare qualcuno allora? D'altra parte, immagino che anche tu non sia un soggetto formato in tale ambito e quindi potresti, come l'operaio, non avere gli strumenti per riconoscere un manufatto in amianto.
          La situazione in cui sei incorsa è purtroppo abbastanza normale, sopratutto in presenza di manufatti in amianto (potenzialmente in amianto!) particolari. Tutti sanno che i tetti "ondulati" sono in amianto; quasi tutti hanno il sospetto che le tubazioni dei riscaldamenti, ricoperte da materiale cementizio, sono potenzialmente in amianto. Molti altri sono i casi che potrei citare e in cui l'amianto è presente ma pochi se ne sarebbero accorti.

          Prima di suscitare la normale reazione del tipo "ecco è la solita storia di questo paese in cui le leggi sono fatte male, in cui nessuno rispetta le norme, sono tutti dei criminali" ecc ecc, ci terrei a chiarire che le norme vigenti in materia di amianto, partono dall'assunto che, se il Legislatore avesse imposto l'obbligo, per tutti i privati, di "ricercare" l'amianto negli edifici di sua proprietà , ci si sarebbe trovati di fronte a:
          - forti pressioni da parte del cittadino per le spese connesse a tale ricerca;
          - forti pressioni da parte del cittadino che deve bonificare (e la bonifica costa);
          - forti pressioni sociali per la creazione di discariche ad-hoc (problema ancora aperto) che nessun cittadino vuole vicino a dove vive
          E via dicendo. Non è un problema banale da risolvere. Anche perchè molti manufatti in amianto possono risultare del tutto sicuri (pensa a un tubo che corre in traccia, cioè dentro, un muro. àˆ praticamente impossibile che liberi fibre nell'ambiente in cui vivi. Perchè allora rimuoverlo, con costi elevati? Pensaci: devi rompere un muro che sta benissimo, devi rimuovere la tubazione che magari corre per decine di metri anche in altri appartamenti. Poi devi ricostruire il muro, imbiancare, hai tutto l'appartamento a soqquadro per polvere e macerie, mobili spostati magari smontati e da rimontare ecc ecc. Beh, non era forse sensato lasciare il tubo dov'era, visto che non dava fastidio a nessuno?).

          Rimane comunque il fatto che, in un condominio, il soggetto responsabile della "salute" dei condòmini è l'amministratore. Che, allora, dovrebbe essere il soggetto titolato al controllo della presenza di amianto. Nelle soli parti comuni, comunque.
          E, allora, torniamo all'inizio. Il responsabile è il proprietario che, però, non è obbligato a ricercare l'amianto ma solo ad attuare le misure di legge, qualora ne rinvenga la presenza nel suo appartamento. In sostanza, io non vedo una colpa della ditta che, peraltro, non è stata incaricata di alcuna indagine in merito. L'operaio, analogamente, potrebbe non avere, come detto, conoscenza in tale ambito.
          Il mio sito web:
          www.studioricercheambientali.com - Monitoraggi Analisi e Consulenza

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          • #6
            Grazie SRA, la materia è effettivamente molto complessa
            Dalla foto che ho allegato è possibile capire come la colla nera sia stata grattata e ipotizzare la mole di polvere generata? Le fibre rimangono in sospeso a lungo, oppure essendo agglomerate posso sperare in una caduta al suolo più rapida ed eliminazione completa con frequenti pulizie domestiche?
            Altra cosa: temo che il mio aspirapolvere abbia agito da contaminatore, pur essendo dotato di triplice filtro, non è del tipo HEPA..
            Grazie di cuore, sto vivendo giorni di mega-ansia...

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            • #7
              Non è possibile sapere quanto, quando e come si disperdono le fibre: dovresti incaricare un tecnico di provvedere alla determinazione della concentrazione di fibre aerodisperse (si tratta di campionare, con apposita strumentazione, l'aria ambiente e far analizzare in laboratorio il filtro su cui si depositano le fibre).

              Ovviamente aspetta prima di sapere se si tratta di amianto o no. Ne riparliamo quando abbia l'esito. Come ti dicevo, ora è inutile anticipare i tempi. Se vuoi, dedicati ad una pulizia ad umido delle superfici che male non fa!
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              • #8
                Si, in effetti sono tre giorni che non faccio che pulire, uff!
                Potrebbe essere utile azionare un depuratore d aria domestico dotato di filtro Hepa? Ne avrei uno a portata di mano. oppure L efficacia di questi dispositivi domestici è ininfluente se non peggiorativo della situazione ?

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                • #9
                  Buongiorno SRA e buongiorno tutti,
                  purtroppo ho avuto l'esito dal laboratorio: le piastrelle viniliche non contenevano amianto, ma la colla nera sottostante si (crisotilo, non mi hanno detto pero' in quale %).
                  A questo punto, considerando che ho lavato svariate volte i pavimenti, i muri i tessuti e le superfici ad umido, ho arieggiato in abbondanza e ho messo in funzione un purificatore d'aria dotato di filtro HEPA, volevo sapere se è comunque consigliabile fare l'esame dell'aria dell'appartamento?

                  Ricordo che la superficie del pavimento era di ca. 2mq e dalla foto allegata sembrerebbe che la colla nera sia stata abrasa solo in parte, per far aderire il cemento delle nuove piastrelle posizionate al di sopra. I lavori sono durati ca. 3 ore.

                  Purtroppo noi abitanti della casa eravamo presenti nei locali adiacenti, e senza mascherina :-(

                  Grazie mille

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                  • #10
                    La presenza di amianto nelle colle delle piastrelle viniliche è uno degli usi noti. Le percentuali possono essere variabili. Se non è indicata nel certificato, evidentemente è stata scelta una tecnica di laboratorio che restituisce, quale risultato, solo la positività  o negatività . La tecnica è comunque indicata nel referto di prova.
                    La dispersione delle fibre, anche considerata la piccola superficie coinvolta, non dovrebbe essere stata eccessiva. Se la rimozione della colla nella porzione di pavimento interessata è avvenuta senza mezzi meccanici tipo un flessibile o simili, la dispersione è stata contenuta, con ogni probabilità .
                    La pulizia dovrebbe aver risolto il problema.
                    Per la vostra presenza in casa, è anche qui probabile che non siate stati esposti a concentrazioni significative e, in ogni caso, la durata di esposizione è stata breve se non brevissima.
                    àˆ evidente che certezza assoluta non si può dare ma, ripeto, è probabile che il rischio sia stato contenuto/basso.
                    La scelta se eseguire un'indagine per la determinazione della concentrazione in aria di amianto, dipende da quanto tu ora ti senta tranquilla o meno....
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                    • #11
                      Grazie mille SRA, la tua risposta mi rincuora.due cose finali:
                      Verso la ditta che ha eseguito il lavoro come devo muovermi?
                      In generale, i purificatori dell aria domestici sono utili?
                      Un caro saluto

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                      • #12
                        Per la ditta vale quanto ti ho scritto in precedenza: la legge indica nel proprietario la prima persona "responsabile" della presenza di amianto. D'altra parte, nessuna legge obbliga un privato a valutare la presenza di manufatti in amianto. Esiste l'obbligo di "dichiararne" la presenza quando si è a conoscenza della natura del materiale. D'altra parte, non si può chiedere ad un'azienda edile, magari azienda personale, di indagare materiali in proprietà  altrui e sui quali non si è formati ad operare. Credo che la vicenda possa dirsi chiusa in questo modo. Da ora in poi, dovrai avvisare chi opererà  sui pavimenti della presenza di amianto nella colla, così che possa prendere le dovute precauzioni e applicare gli eventuali obblighi normativi.
                        Ovviamente, scendiamo in un territorio più legale che tecnico. Questo è il mio parere, appunto, da "tecnico". Per essere certa, dovresti confrontarti con un legale

                        Per i depuratori: personalmente, eviterei di spendere soldi per un depuratore. Un'accurata pulizia, come mi pare di capire hai già  condotto, dovrebbe essere sufficiente. Ma, se ti senti più sicura, male non può fare!
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