Amianto e ascensore

[Peanut]

Salve a tutte le persone del forum,
sono un nuovo iscritto e volevo porvi un quesito che vorrei chiarire:
Io, nel mio palazzo, svolgo da circa qualche mese l'incarico di soccorritore in caso che gli ascensori si fermassero con gente intrappolata al suo interno.
Non è da molto che svolgo questo servizio anche se ho già  fatto un po di interventi. Nel locale macchina, dove c'è l'argano, c'è un vecchio pannello di comando composto da tanti contatti elettrici metallici e qualcuno di loro (6 in particolare) sono coperti da dei piccoli "cappuccetti" grandi come il pugno di una mano, di colore grigiasto. A mia sorpresa l'ascensorista due giorni fa mi ha detto che si tratta di amianto e li toccava senza problemi... !! (possibile?!) Comunque questo pannello di comando verrà  smantellato e rimesso moderno fra qualche tempo.
Domanda: Possono recare pericolo all'interno della sala queste piccole coperture/cover? Un po di paura mi è venuta.. anche se non ho MAI toccato quegli aggeggi un po di timore ce l'ho..

[Davide]

Ciao, se il materiale contenente amianto è integro e non disperde fibre nell‘aria, allora non ci sono problemi, comunque per precauzione fai bene a rimuoverlo.
Piuttosto focalizzerei l‘attenzione sul fatto che è stato utilizzato dell‘amianto come isolante. C‘è la possibilità  che sia stato impiegato non solo nel pannello di controllo, ma anche all‘interno dello stesso ascensore come ignifugo all‘interno delle pareti e anche come isolante acustico (forse anche friabile, e quindi più pericoloso). Inoltre, l‘amianto potrebbe trovarsi anche nelle ganasce dei freni.
Ti saluto

[Peanut]

Ciao grazie per la risposta
dunque... per le ganasce dei freni posso dirti che non c'è perchè l'argano è stato cambiato ed è un modello nuovissimo, per l 'interno delle pareti non so che dirti... difficile saperlo, c'è un modo per riconoscere se queste cover si sfaldano? cioè si vede ad occhio nudo tipo presentando segni di sbeccature o crepette? Ad ogni modo tanti mi hanno ultimamente tranquillizzato dicendomi che è roba piccola e non è stata soggetta a intemperie o a raggi solari che potevano deteriorarle, piuttosto (mi hanno detto) di non preoccuparsi troppo di 6 coperchietti ma di preoccuparci di più dei tetti di roma, il 90% sono di eternit, Mah...

[Davide]

Beh, è il tecnico dell‘ascensore che potrebbe capire se è stato utilizzato amianto come materiale coibentante, ed eventualmente la tipologia, le sue condizioni e se c‘è la possibilità  che le fibre penetrino all‘interno del vano ascensore.
Per quanto riguarda i tetti di Roma, effettivamente c‘è una gran quantità  di eternit che a lungo andare potrà  dare grossi problemi. Comunque le concentrazioni di fondo dell‘amianto aerodisperso a Roma vengono sempre rilevate e quindi si saprà  sicuramente se col passare degli anni la situazione comincerà  a farsi pericolosa.
La grossa differenza fra le due cose sta però nel fatto che l‘ascensore è un ambiente confinato.
ciao

[Costanzio]

Scusate, mi sovviene una domanda da fare, sempre sugli ascensori, evitando di aprire un nuovo topic.
Ultimamente mi è venuto in mente che l'ascensore del condominio dei miei, dove ho vissuto per oltre vent'anni, uno stabile del 1967, ha un argano vecchio ancora, di cui non so se siano stati cambiati i freni. So che i freni un tempo li facevano d'amianto.

Ma vorrei sapere: DOVE sono posti i freni di un ascensore? Sono posti nel locale macchina, no? Ditemi che sono posti lì e non, per dire, sotto o sopra l'ascensore stesso...
àˆ un ascensore tradizionale, della Otis, per cui ha un argano normale.

Per quanto riguarda l'ascensore in sé le funi sembrano di metallo, molto impolverate (polvere di decenni, ma polvere "buona" in teoria) e il vano ascensore in sé sembra legno peraltro anche ben lavorato e lucido, molto elegante, e il tetto interno dell'ascensore, idem, legno peraltro ancora in ottimo stato, come fosse nuovo.

Mi chiedo solo dove sono sti benedetti freni perché, qualora dovessero essere nel locale macchina, anche qualora fossero di amianto, il rischio per i condomini, a meno che non si rechino nei locali macchina, sarebbe bassissimo, no?

Anche se mi viene da pensare che il freno, qualora fosse d'amianto, sfregando sulle funi lascerebbe qualche fibra d'amianto sulle stesse funi che invece fanno su e giù per il condominio a contatto - seppur indiretto - con i condomini... Ma questa credo sia un'esagerazione...

Grazie per la risposta che, nonostante la lunghezza della domanda, ritengo sia semplice :-)

[Davide]

Ciao Costanzio, non ti preoccupare per i freni, più che altro il rischio è a carico dei tecnici che devono lavorare sui sistemi frenanti.

[Costanzio]

Ciao Costanzio, non ti preoccupare per i freni, più che altro il rischio è a carico dei tecnici che devono lavorare sui sistemi frenanti.

Ok per i freni, grazie per la conferma, solo che mi sovviene il dubbio per l'ascensore stesso, al suo interno che presenta delle pareti in legno e metallo (e all'interno delle pareti non so se ci sia amianto ma questo credo abbia poca importanza visto che comunque al limite l'amianto sarebbe dentro i muri dell'ascensore mai sollecitato).
Il dubbio mi viene per il tetto interno dell'ascensore, per intenderci, quello su cui è attaccata la plafoniera per l'illuminazione.
àˆ una sorta di pannello leggero, bianco (credo verniciato ma non ne sono sicuro) con una superficie crespa. Potrebbe essere legno leggero, ma chissà ...

Non sembra affatto friabile, tanto che, nonostante i quasi 50 anni di esistenza, non è neanche scalfito o crepato, però sembra "vuoto", molto leggero.

Come dicevo, anche qualora fosse stato di amianto, me ne sarei bellamente fregato, visti i tanti manufatti di amianto in giro per il condominio e per la città , ben più pericolosi, soprattutto considerando il fatto che comunque l'interno dell'ascensore è ben tenuto e tutto intatto.

Però a guardare bene, ho fatto caso oggi che la plafoniera è decisamente nuova, cambiata forse due o tre anni fa, e, premettendo che non ricordo affatto come fosse la plafoniera che c'era prima, è possibile che siano stati praticati dei fori su sto pannello, e se così fosse, sarebbero due o tre anni, ovvero dalla sostituzione della plafoniera, che respiriamo il "risultato" in amianto di questi fori praticati - peraltro praticati dall'elettricista del condominio che l'amianto non sa neanche cosa sia.

Le mie sono considerazioni da ossessionato - perché SONO ossessionato dall'amianto - però anche giuste un po', perché è plausibile. In quel caso si tratterebbe di una sovraesposizione? Potrebbe essere fatto di amianto il pannello del soffitto interno dell'ascensore?

Non ci sono esempi di ascensori con amianto al loro INTERNO come dicevi tu, Davide? Per esempio, nell'ascensore a casa di mia nonna, anche lei vive in uno stabile degli anni '60, l'ascensore è simile al nostro come sopra descritto, però il soffitto interno è anche qui una sorta di pannello. In una parte è "scavato" probabilmente da qualche idiota che lo ha fatto per passatempo tra un piano e l'altro, e il suo interno sembra come legno scavato, e comunque è marroncino. Può essere un indizio questo?

Grazie

[Costanzio]

Eccovi due fotografie per far capire meglio il pannello a cui mi riferisco, dentro l'ascensore.

Potrebbe essere di tutto, amianto ma anche legno o qualsiasi materiale leggero fono assorbente, magari. L'ascensore è un Bonfedi del 1967 - 69 circa, per cui i sospetti ci sono.


Foto 1 plafoniera avvitata su pannello sospetto



Foto 2 ingrandimento particolare di pannello sospetto

Ma, ripeto, non avrei grandi preoccupazioni per il materiale, perché come vedete è in ottimo stato, ma più che altro perché 2 - 3 anni fa (forse di più, forse meno) hanno installato su questo pannello la plafoniera che vedete in foto. Saranno stati praticati dei fori, non so se con trapano, cacciavite o altro, ma ci sono sti benedetti fori.

Per cui mi chiedo, nella peggiore delle ipotesi, ovvero che sia amianto e che siano stati praticati fori col trapano, considerando che la gente usa spesso ogni giorno questo ascensore, le fibre DENTRO l'ascensore, saranno ancora molte? E poi c'è anche il rischio che le fibre si siano riversate sui corridoi del condominio, che non ha finestre, ovviamente.

Dubbi che mi assalgono...

[Costanzio]

Aggiungo che non posso essere sicuro che siano stati praticati dei fori nuovi, perché comunque prima di allora c'era già  un'altra plafoniera, e non so se dunque se siano stati riutilizzati i buchi già  esistenti.

[Costanzio]

Mi viene da pensare un'altra cosa: l'amianto potrebbe trovarsi anche "spalmato o spruzzato" sulle pareti della sola FOSSA (non vano corsa, che da me è di grata di metallo)

[Davide]

Per avere indicazioni certe dovresti chiedere al tecnico che vi fa le periodiche manutenzioni dell'ascensore, lui è a contatto giornalmente con materiali del genere.
Si potrebbe anche contattare la Bonfedi per chiedere se quel modello di ascensore prevedeva dell'amianto all'interno, ma non è detto che ti rispondano perchè si tratta di un modello molto vecchio.
Ti saluto