Eternit rimosso malamente

[Costanzio]

Salve a tutti,
proprio mentre postavo altre domande in un altro topic, mi ritrovo a lamentarmi di un fatto.

Ultimamente a casa dei miei genitori, un condominio del '69, si stanno svolgendo dei lavori di ristrutturazione della facciata e del terrazzo sul tetto dello stabile.
Tutto a posto fino ad ora, ci siamo prima accertati dell'assenza di amianto sulle facciate e rimosso con bonifica le tre vasche di Eternit presenti.

Su una veranda, tuttavia, insisteva un tetto di Eternit di proprietà  di uno dei condomini, che non sarebbe dovuto essere rimosso, come da accordi.
Questo tetto di Eternit, peraltro, si affacciava sulla stradina del portone di ingresso, in questo momento invaso dal ponteggio dei muratori e dalle macerie dovute allo scrostamento dell'intonaco et similia.

Ieri, con dispiacere, noto dei pezzi di questa ondulina davanti al portone di ingresso, mi insospettisco e salgo sul terrazzo: il tetto di Eternit non c'era più e al suo posto un tetto nuovissimo, rosso, di alluminio, di quelli nuovi.

Vado dal proprietario dell'appartamento e chiedo spiegazioni. Queste le sue affermazioni:
"Sì era un tetto di Eternit, l'ho fatto rimuovere dagli stessi muratori che lo hanno spaccato in pezzi e se lo sono portato via. Se per caso è caduta qualche fibra o pezzo davanti al portone ora la raccolgo io".

àˆ successo tutto stasera. Adesso, l'unica consolazione è che oggi qui ha piovuto ed era tutto bagnato e in generale in questi giorni ha piovigginato. E pensare che in questi giorni sentivo rumori di seghe all'opera... avrei dovuto insospettirmi ma essendo i muratori al corrente del problema Eternit, escludevo una rimozione così "di fortuna" per non dire di peggio...

Devo preoccuparmi? Così stando le cose, respireremo ancora amianto tutti, ad ogni ingresso nel portone principale? Come posso denunciare il vicino?

[Davide]

Sono delle situazioni che accadono più spesso di quanto uno creda. In questi casi la situazione è rischiosa per i muratori, purtroppo stanno sottovalutando il problema, se lavorano sempre così è indubbio che sono parecchio esposti alle fibre di amianto.
Guarda l'aspetto positivo, almeno ora non hai più il problema della tettoria degradata in eternit.
Ciao

[Costanzio]

Sono delle situazioni che accadono più spesso di quanto uno creda. In questi casi la situazione è rischiosa per i muratori, purtroppo stanno sottovalutando il problema, se lavorano sempre così è indubbio che sono parecchio esposti alle fibre di amianto.
Guarda l'aspetto positivo, almeno ora non hai più il problema della tettoria degradata in eternit.
Ciao

Caro Davide,
onestamente capirai quanto possa fregarmene dei muratori, io penso a me stesso e alla mia famiglia, e non me ne voglia nessuno
Tuttavia, oggi ho investigato un po', perché non sono un tipo che lascia passare certe cose e avvertivo, peraltro, un alone di ignoranza nel proprietario del tetto (che comunque non era AFFATTO degradata, anzi, era la tettoia in Eternit più "sana" che io avessi mai visto!).
Ho chiesto direttamente al "capo muratore" il quale mi ha detto di non aver rimosso la tettoia in Eternit ma di aver semplicemente sovrapposto quella nuova coibentata su quella di Eternit, avendo semplicemente rimosso "i laterali" come li ha definiti lui, che, a detta sua, erano di guaina e cemento.

E in effetti i "pezzi sparsi" che ho notato dinanzi al portone di ingresso erano molto più simili a una plastica o guaina bituminosa, con i classici filamenti bianchi che potrebbero essere polimeri, potrebbero essere amianto, ma di certo non sono pezzi così friabili come potrebbe esserlo l'Eternit o l'amianto puro.

Peraltro, sempre dinanzi al portone, ho trovato (e raccolto) un chiodo di quelli che si usavano proprio per inchiodare l'Eternit pannello su pannello. Esso presenta, ancora attaccato, un pezzo bianco, che non ha nessun filamento e che sembra proprio plastica. Comunque l'ho messo da parte non si sa mai debba aver bisogno di prove...

Detto questo... che fare.. devo fidarmi del muratore, che peraltro mi è sembrato molto cosciente del problema amianto (ma posso pensare anche che lo sia perché si spaventi di ritorsioni), tanto che mi ha detto di aver coperto l'eternit con questa nuova tettoia dicendo al proprietario dell'Eternit che se un giorno avesse voluto proprio rimuoverla del tutto, sarebbero tornati con un'impresa di bonifiche di sua fiducia.

Fidarsi, ok, ma fatto sta che "i laterali" dei pannelli sono stati rimossi - e voglio pensare che fosse davvero guaina - e quel chiodo che ho reperito suggerirebbe una rimozione del pannello, piuttosto che una sovrapposizione di uno nuovo...
Non so, certe volte fidarsi è meglio, almeno psicologicamente...

[Davide]

La sua spiegazione mi pare plausibile, dato che lavora nel settore dovrebbe essere a conoscenza del problema e quindi agire responsabilmente di conseguenza.

[Costanzio]

La sua spiegazione mi pare plausibile, dato che lavora nel settore dovrebbe essere a conoscenza del problema e quindi agire responsabilmente di conseguenza.

Davide,
oggi ho esaminato più da vicino il chiodo che ho trovato, quello che si mette per attaccare i pannelli di eternit l'uno sull'altro e conficcato in esso c'era un pezzo di un materiale che onestamente non avrei mai detto si trattasse di Eternit, e infatti non ne sono sicuro.
Ti chiedo: l'eternit, da vicino, com'è? Questo qui era molto elastico, quasi gommoso, e quando a un certo punto sto pezzettino si è spezzato - involontariamente - ho avuto la sensazione come di un pezzo di gomma che si spezza, non ha fatto neanche alcun rumore... che so, un "tac", niente...
Inoltre non era affatto "fibroso" nessun filamento o cose del genere.

A rigor di logica l'eternit dovrebbe essere simile al cemento, no? E spezzarsi come si può spezzare un pezzettino di cemento, no? Ok è più elastico, ma non penso somigli alla plastica o alla gomma...
Sbaglio?

Comunque sia ho rimesso questo chido con questo materiale - peraltro un quantitativo insignificante davvero - avvolto e dentro un sacchetto e lo smalitrò.
Ma attendo lumi :-)

[Costanzio]

Il chiodo a cui mi riferisco è simile a quelli arruginiti che si vedono in questa foto, sul tetto di Eternit nella foto:


avendo trovato questo chiodo per terra, mi viene da pensare che, volendo convincersi di ciò che è stato detto dal muratore, credo comunque che abbiano tolto i chiodi in questione per metterci di sopra il "lattonedil" ovvero i ltetto coibentato moderno sopra l'eternit, come dicevo in qualche post precedente.

àˆ plausibile?

[Costanzio]

Ti chiedo, infine, per dissipare l'ultimo dubbio che ho, i muratori mi hanno detto di aver sovrapposto questo tipo di tetto:



al tetto di Eternit già  presente. Ma a me non sembra un tipo di tetto che possa essere sovrapposto a un altro tetto, piuttosto messo al posto di quello di Eternit. Certo, i muratori ne sapranno più d ime a proposito, ma ti chiedo un parere spassionato su questo...

[Davide]

Davide,
oggi ho esaminato più da vicino il chiodo che ho trovato, quello che si mette per attaccare i pannelli di eternit l'uno sull'altro e conficcato in esso c'era un pezzo di un materiale che onestamente non avrei mai detto si trattasse di Eternit, e infatti non ne sono sicuro.
Ti chiedo: l'eternit, da vicino, com'è? Questo qui era molto elastico, quasi gommoso, e quando a un certo punto sto pezzettino si è spezzato - involontariamente - ho avuto la sensazione come di un pezzo di gomma che si spezza

Probabilmente era una sostanza sigillante; l'eternit è come dici tu, somiglia molto al cemento, è duro, resistente e con le mani lo spacchi senza fatica solo se è bello sottile.

[Davide]

Ti chiedo, infine, per dissipare l'ultimo dubbio che ho, i muratori mi hanno detto di aver sovrapposto questo tipo di tetto:
al tetto di Eternit già  presente. Ma a me non sembra un tipo di tetto che possa essere sovrapposto a un altro tetto, piuttosto messo al posto di quello di Eternit. Certo, i muratori ne sapranno più d ime a proposito, ma ti chiedo un parere spassionato su questo...

Può essere che sia proprio un tetto sovrapposto a quello in eternit. Comunque di solito per queste cose non si tolgono le viti di ancoraggio dell'eternit: le si svitano appena per inserire dei ganci di acciaio Riblok. Questi ganci hanno delle alette su cui poi vengono posizionate delle aste di legno; sui listelli di legno viene poi fissato il tetto in lamiera. Alla fine è tutto ben saldo e si è operato senza intaccare in alcun modo la copertura in eternit.
E' comunque possibile che le viti di ancoraggio che sono state tolte in realtà  non ancoravano proprio nulla perchè in quei punti l'eternit era talmente logorato che quelle viti non facevano più presa.

[Costanzio]

Può essere che sia proprio un tetto sovrapposto a quello in eternit. Comunque di solito per queste cose non si tolgono le viti di ancoraggio dell'eternit: le si svitano appena per inserire dei ganci di acciaio Riblok. Questi ganci hanno delle alette su cui poi vengono posizionate delle aste di legno; sui listelli di legno viene poi fissato il tetto in lamiera. Alla fine è tutto ben saldo e si è operato senza intaccare in alcun modo la copertura in eternit.
E' comunque possibile che le viti di ancoraggio che sono state tolte in realtà  non ancoravano proprio nulla perchè in quei punti l'eternit era talmente logorato che quelle viti non facevano più presa.

Mmm... sì, come ti dicevo anzitutto la vite di ancoraggio vecchia, sull'eternit, che ho trovato è una sola (potrei mettermi a rovistare per cercarne altre, ma una sola è quella che ho trovato) per cui non ho motivo di pensare altro che magari quella vite - e solo quella - sia stata tolta perché di troppo, fermo restando che potrebbe essere stata sfilata per bene e non malissimo, rovinando l'eternit sottostante.

Logoro il tetto non era, quello che ho postato nella foto è solo un esempio preso da Internet tanto per farti visualizzare meglio le viti di cui ti dicevo, ma non è il mio caso. Il tetto di Eternit che c'era sul terrazzo su da me era conservato ottimamente, addirittura era bianco.

Ti chiedo: è possibile che un tetto di eternit sia rivestito da guaina? Perché questo qui lo era... ma mi sembra abbastanza strano... Che abbiamo preso un abbaglio e non fosse Eternit? Se così fosse, meglio...

A sto punto, considerando che possono aver fatto un buon lavoro di sovrapposizione, l'unica preoccupazione che mi rimane è come abbiano svuotato la grondaia immediatamente sotto al tetto di presunto Eternit. C'era infatti una grondaia su cui si erano accumulati pezzi di edilizia (spero non troppo Eternit) che in effetti sembravano più pezzi di altro piuttosto che di Eternit e non erano così sottili...

[Davide]

Ti chiedo: è possibile che un tetto di eternit sia rivestito da guaina? Perché questo qui lo era... ma mi sembra abbastanza strano...

Sì, per impedire la dispersione di fibre di amianto si può proprio incapsulare l'eternit con una guaina protettiva. E' un'attività  permessa dalla legge e la si attua quando per vari motivi non si vuol asportare l'eternit.
ciao